Supernatural 3.09 Malleus Maleficarum

[Geroneja]

Ад - это когда ты забываешь себя...
(с) Руби

Не могу похвастаться особой адекватностью в это время суток, но я все же попробую что-то написать, надеюсь, что получится. Во-первых, "Супер" вернулся и это главное, потому что с ним вернулась пища для мозгов, да и мозги снова стали для кого-то пищей, снова вернулись теории, которые хочется строить и потом смотреть, воплощаются они в жизнь или нет. Во-вторых, "Супер" вернулся, все заметили, да?

Но не в этом суть - сама по себе история лишь канва для развития арки. Арочные серии, несмотря на всю мою любовь к суперовским стэндэлонам, я люблю больше, потому что я люблю порыться. Но вцелом ведьмы вообще редкость для "Супера", причем ведьмы не единичного характера, а псевдоковен, который поклоняется демону, который еще и является одной из участниц ковена. Здесь все было просто и угадывалось на раз-два-три, но это всего лишь обертка, все самое вкусное спрятано внутри.

Для начала Тэми - еще один отличный женский персонаж, на который любо-дорого посмотреть, вообще женщины-демоны у Крипке получаются отменные, у всех у них есть что-то неуловимое и общее, но все они и сыграны очень хорошо, и смотрятся в кадре отменно, и с братьями взаимодействуют. Чего не скажешь о Руби. Нет, конечно, Кейт очень старалась, прямо-таки местами даже было заметно какое-то новое выражение лица, но для того, что должен нести персонаж с такой историей и такого возраста, как заявлено у нее, этого просто безбожно мало.

Крипке в этой серии сделал очень много шагов в плане общей мифологии сериала и посеял те зерна, которые обязательно дадут всходы. Во-первых, краеугольная тема любого мистического фандома - происхождение демонов. Прямым текстом получили ответ - абсолютно все демоны произошли тот людей. Прямая и вторичная метафоризация на лицо - все демоны когда-то были людьми, но забыли, что это такое, когда попали в ад, то есть "гореть тебе в аду до беспамятства" на деле, и самые страшные демоны - это всегда люди, что идет еще из "Бендерс" и берет свое начало где-то там у истоков сериала, причем даже не этого. Вообще интересный получается концепт - параллельные демонические измерения исключаются, все демоны пришли с Земли и на Землю стремятся вернуться. Вплоне понятное чувство, всех нас тянет на родину. Но встрнечваются и такие ребята, как Руби, которые помнят, что такое быть человеком, а вот почему они это помнят - сами не знают, эдакие выродки - и не демоны до конца, и не люди. Судя по тому, как это все было преподнесено, такая судьба ждет и Дина, причем по сути со своей будущей демонической сущностью он должен смириться еще до смерти, но не принять до конца.

Опять же параллельно идет замечательная тема о том, что Сэм у нас возглавит армию, да вот тут наяалась конкуренция - есть и еще претенденты на пост главнокомандующего. Причем это может быть как и абсолютно новый демон, так и старый знакомый. Плюс третий вариант - адские создания уже готовятся к тому, что поведет их за собой Дин Винчестер, которому все равно гореть в аду, так хоть с пользой для общего дела. И тут в ход идет наша старая теория еще образца первого сезона о том, что демонам на самом деле нужен совсем не Сэм, а Дин, и что пойдут в конечном счете за ним. И вот тогда у нас будет именно то расхождение и брат против брата.

Хотя если взглянуть на то, куда они ведут Сэма, то я даже не знаю, кто на какой стороне окажется в результате - Сэм медленно, но уверенно забывает все то, на чем стоял до этого, полностью меняется, готовится к жизни без Дина, но эта жизнь без Дина может начаться с того, что он окончательно слетит с катушек, и вот тогда уже будет очень интересно - демонический Дин и псих-одиночка Сэм Винчестер на тропе войны.

А вообще покажет время и Крипке, что там на самом деле будет, а пока спасибо за серию Бену Эдланду и Бобу Сингеру, и, конечно, Дженсену и Джареду, которые сегодня работали у меня лекарством от всего

@темы: Supernatural

Comments

[Vardek]

Геро, Солнца, я тебя обожаю! С каким же удовольствием прочитала твои вкусные мысли. Спасибо.
И мне после твоего изложения снова вспомнилась наша дискуссия почти двухлетней давности на тему Каина и Авеля... в подтексте противостояния.

[GvozdoDer]

Geroneja
рецензия супер! серия супер!

[OlgaS]

А я материлась по-страшному. И даже не из-за игры Кэссиди, к которой нужно прилагать листочки с наименованиями эмоций крупными буквами, которые, по идее, должен испытывать ее персонаж, а именно из-за сценарной работы.
Мне ужасно не нравится, что они постоянно возвращаются к одним и тем же сюжетным ходам: в "Великолепной семерке" Руби спасает жизнь Сэма, Сэм спасает жизнь Руби; здесь Руби спасает жизнь Дина, Дин спасает жизнь Руби; в "In my time of dying" Дин может превратиться в то, что он ненавидит сильнее всего, поэтому он должен move on; здесь он может превратиться в то, что он ненавидит сильнее всего, поэтому он должен остаться. Я бы им это простила, если бы двумя эпизодами ранее они не использовали этот прием с Гордоном.
Демоны как бывшие люди, к этому у меня тоже масса претензий. Начиная с той, что этим Крипке размашисто перечеркивает два с половиной года своих утверждений о том, что его сериал основан на фактическом материале. А я-то чуть-ли не громче всех кричала, что у него самая лористая lore. Господа авторы труда, вынесенного в заголовок, наверняка бы им заинтересовались, потому что тот, кто не верит в существование демонов как падших ангелов , еретик и "ф топку" его вместе с ведьмами.
Во-вторых, а Семь Смертных и Азазель тоже люди? Тогда как же утверждение Кэсси о том, что демонов создал Люцифер? Если демоны продукт вторичной переработки, то они должны помнить, что когда-то они были людьми, не о том, КАК это быть человеком, а просто сам факт. Тогда у них нет причины обзываться filthy violent animals или lesser beings.
В-третьих, в чем тогда смысл ада? Чтобы собрать армию, которая однажды разорвет этот мир? Тогда, кто создал ад, первого демона и кто или что дает демонам их силы?
Ну и так, по-мелочам.
Я что-то где-то пропустила, или почему это у нас Сэмик делает в сторону Руби свои патентованные щенячьи глазки, хотя в Sin City стороны расстались недовольные друг другом, а тут она только что прямым текстом заявила, что через пару месяцев его брата не будет, а собственно ради спасения Дина он с ней и общался. Далее, его слова о том, что Руби не нужно их убивать, достаточно прекратить спасать их жизни. Гы? Она спасла твою жизнь один раз, Дин неплохо управился самостоятельно, а дальше вроде бы вы и сами были способны о себе позаботиться. Она дает вам look into the big pcture? Гы еще раз. Кэсси дала Дину более точную диспозицию исключительно забесплатно.
Нытье Сэма о том, что Дин оставляет его одного в этом жестоком (хлюп) мире сражаться на этой (хлюп) войне и поэтому (хлюп) он должен стать таким же как и Дин (хлюп)? Гы третий раз. Сэм, честно, я не знаю, что ты там видел в Дине, когда смотрел на него всю свою жизнь, но одно из его качеств это готовность нести ответственность не только за себя, но и за других, от чего ты отчаянно отбрыкиваешься. Такой вот reluctant hero.
Быть Дином у Сэма не получается, поэтому он brooding. Еще немного и можно вызывать Ангела, пусть устраивают соревнование кто кого переBROODит. Представляю разговор между Дином и командой A.I.: "Что, у Вас тоже Спаситель Мира? Вот горе-то какое в семье".
Руби, спасающая Дина. Ладно, за свою реплику о том, что, конечно, в становлении персонажа сильной женщины не обойтись без ритуальной кастрации мужского персонажа, только какаго черта это всегда Дин, я уже получила предупреждение, но ЗЕЛЬЕ?! Здравствуйте, профессор Снейп, как Вы изменились-то. Нет, я понимаю, ведьма и все такое, но о зельях восстановления легких я ничего не слышала. А котел она вместе с ножиком с собой из ада прихватила?
Сэм, вспоминающий, что он мозги команды, и пользующий метод Шерлока Холмса, чтобы определить, что убийца - садовник? А святой водой всем трем в лицо, Это делает дело проще, а демона сговорчивей.
Лирический разговор на парковке. Скажите, ну почему они ее вообще слушают, а? Опять без всяких экивоков Руби говорит, что а) ей нужен Сэм; б) она использовала Дина как наживку; в) ничего она не знает и не может; г) Дин все равно покойник; д) он должен научить Сэма как быть Дином и передать его ей. Для чего? А мир спасать, как же иначе? Ну да, трехмесячные курсы: "Как засунуть свое эго куда подальше и научиться жертвовать собой". А почему она им помогает? По доброте душевной, она же помнит как быть человеком. Тут в отделении вроде бы зазвучали скрипки и я серьезно испугалась, что сейчас наступит признание, что свою душу она продала ради спасения близкого человека, ну там бубонная чума, маленькая сестренка и будет им с Дином бондинг момент. Слава Богу, пронесло. А почему она помнит, что значит быть человеком? А она different, то есть она не сражалась там в аду за последние остатки своей человечности, а просто получила ее как данность. Да, а Дин этой человечности лишится. Не то чтобы мне вообще хотелось на это сражение смотреть. Во-первых , в исполнении Кэссиди это катастрофа, а во-вторых единственное сражение между добром и злом, человеком и монстром, которое меня интресует, у нас уже есть.
Коротко, мой мозг просто устал скакать через сюжетные пропасти, и трагичностью положения Дина проникнуться у него никак не выходило. Ясно, что сценаристы просто нашли более-менее приемлемую причину, по которой Дину опять резко захотелось жить, а заодно приткнули в арку, где ему со всеми ДемонКингами Запада, Востока и черт знает чего еще, раньше не было места. Он теперь будет наставлять Сэма на его пути, Мастер Йода, чтоб тебя, Крипке с твоими "Звездными Войнами".
Единственное отдохновение это ведьмы. Элизабет, чем-то похожая на Алисию Милано, МИССИС Рене ван Аллен и великолепная Тэмми с Questions? Comments? Я вот думаю, с таким большим количеством прекрасных актрис на одноразовые роли, типа Тамары, Дианы, Кэсси и ее, может они пробовались на РуБеллу и Крипке теперь стыдно, что он их не взял?

[Geroneja]

OlgaS, по вопросу демонической теории у меня к товарищу Крипке тоже много дополнительных вопросов, но я все же надеюсь, что это - только вершина айберга и ответы все же будут, потому что, конечно, Руби у нас сомнительного вида источник и хотелось бы какой-то конкретики в тексте, да побольше. Кстати, я вот тоже не могу понять, почему они ей верят? Да, допустим, жизнь спасла, но это же в любом случае может оказаться большим обломом... И серий осталось мало, и вообще! Но хочу развитие теории, потому что здесь можно выстроить, главное, узнать у Крипке, куда он это строить будет и когда *с удовольствием прочла твое ревью, вообще ничего логичного и осмысленного в противовес по серии не видела, а тут бальзам на мои раны*

Vardek, о, какие строились теории, какие теории))

GvozdoDer

[Strenger]

OlgaS, спорить не буду в подробностях, слишком по-разному мы, похоже, видим слишком многое в этом конкретном вопросе . (Хотя соревнование, кто кого переBROODит - этА, конечно, пять, аплодирую идее стоя . Только я имею свои мысли насчет того, насколько это ненамеренно со стороны авторов. Как по мне, портрет Сэма вырисовывается хоть и неодномерный, но довольно в целом последовательный. И Руби, как бы ни оценивать игру Кэссиди, вполне осознанно - и эффективно - действует в этом отношении).
Но по одному конкретному моменту все же выскажусь.

Если демоны продукт вторичной переработки, то они должны помнить, что когда-то они были людьми, не о том, КАК это быть человеком, а просто сам факт. Тогда у них нет причины обзываться filthy violent animals или lesser beings.

Как раз именно тогда у них эта причина (подчеркну: именно ПРИЧИНА, а не основание) особо отчетливо вырисовывается - и становится реально остра в качестве мотивации. Точно так же - раз уж ты сама вспомнила ГП-верс - как, в случае магглорожденного Волдеморта, имеем мотивацию к обсцессии чистокровностью и исступленному преследованию "грязнокровок". Вполне известный феномен, и отнюдь не в фэнтэзи возникший впервые. В более реалистическом жанре можно еще вспомнить участие в погроме Мотьки-Рыжего у Куприна в "Гамбринусе"...

[OlgaS]

Strenger

спорить не буду в подробностях, слишком по-разному мы, похоже, видим слишком многое в этом конкретном вопросе

Я бы тоже не стала спорить, просто хочется услышать чье-либо логичное объяснение того, что же в этом сезоне происходит с Сэмом, в чем заключается последовательность его образа. Потому что для меня после всех метаний предыдущих двух лет в понимании целей своей семьи и принятии образа ее жизни он не сдвинулся и на шаг, я не понимаю, почему услышав от YED и Руби, что "It's all about you, Sam", он не пытается разрешить эту проблему именно как Сэм, почему ему нужно терять свою идентичность и становиться Дином, и, если его предыдущее поведение было попыткой эмулировать старшего брата, на которого он смотрел всю свою жизнь, я хочу знать, КУДА именно он смотрел и т.д.

Эффективность действий Руби, куда бы она ни вела (боюсь, что в сторону demon with heart of gold и redemption по полной программе), я могу оправдать исключительно тем, что волей сценаристов Ай-Кью братьев в этом сезоне при виде их женских recurring regulars падает вниз стремительным домкратом, ибо представить себе Дина, с готовностью откликающегося на предложение сделать из Сэма подобие себя, как-то трудновато.

Что касается Вольдеморта, он-то хотел всего лишь установить новый порядок, очистив старый от нежелательных элементов, а демоны намерены "tear this world apart". Это объяснимо, если бы они были падшими ангелами, одержимыми детской ревностью к Отцу, который предпочел им свое другое творение. К тому же с чисто технической точки зрения: почему на них действуют экзорцизмы с упоминанием Бога и его ангелов даже в исполнении таких неверующих как Дин?

[Strenger]

OlgaS

хочется услышать чье-либо логичное объяснение того, что же в этом сезоне происходит с Сэмом, в чем заключается последовательность его образа. Потому что для меня после всех метаний предыдущих двух лет в понимании целей своей семьи и принятии образа ее жизни он не сдвинулся и на шаг

А теперь внимание, вопрос: что в этом принципиально нового или нехарактерного для Сэма? Он не дурак, но а) уперт по-своему не меньше, чем братик; и б) эгоцентричен в большой степени (синдром "младшенького", да, все еще: то, что закладывается в детстве, ОЧЕНЬ тяжело выкорчевывается потом). По-моему, принципиальные перемены в Сэмовом мировИдении (внутренние, а не внешние) - не хуже и не меньше Turning Point для этого сериала, чем любой апокалипсис или исход борьбы светлых сил с темными. И я только отчасти шучу.

почему ему нужно терять свою идентичность и становиться Дином

Чувство вины, когда мозги отказываются его принимать, прет мимо мозгов. У Сэма - по крайней мере, с его точки зрения - Дину так-кой должок накопился (и я не про спасение жизни даже говорю: все больше и больше начинаю подозревать, что именно ПОДсознательно Сэм начинает считать себя ярмом на шее братца - вот тебе, кстати, и еще семейное сходство, вина эта самая отзеркаливается по полной программе), что чувство этого самого долга уже на уровне потрохов вспучивается. Самонаказание. Самоубийство идентичности, употребляя твой словарь.
А если - опять же, не желая этого осознавать, - Сэм-таки да, считает брата лучше себя *что, кстати, не означает непременного подражания Дину: можно сколько угодно восхищаться, но самому нифига не следовать Идеалу*... Тогда все еще проще. И печальнее. Потому что "второго Дина" не бывает. И у братца единственный выход - быть "первым Сэмом". но не с собой в центре своей Вселенной. А это - см. выше - в свете воспитания и отдельных особенностей характера, видится-ощущается им почти невозможным. Чем не быть центром мира, лучше уж вообще не быть. Например, быть кем-нибудь другим...

Эффективность действий Руби, куда бы она ни вела (боюсь, что в сторону demon with heart of gold и redemption по полной программе

Не исключаю. Но пока не убеждена. Слишком уж педалируется тут момент "добрых намерений" и общей манипулятивности. (Они там все хороши в этом смысле в разных аспектов, но все же она - чемпион из регуляров. И самая "фундаментальная" из манипуляторов сериала).

представить себе Дина, с готовностью откликающегося на предложение сделать из Сэма подобие себя, как-то трудновато.

Это смотря какова альтернатива. Чем гибель / злодейство / жертвенный алтарь... Тем более, что есть у меня подозрения и о подсознании Дина. А именно: на мой взгляд, себя он считает более эффективным бойцом, чем брат. Ну, а отсюда уже легко вывести логическую (опять же, на динов взгляд) цепочку: если уж Сэму судьба оставаться одному, то пусть останется вооруженным. Всей моей бойцовской психологией.

Что касается Вольдеморта, он-то хотел всего лишь установить новый порядок, очистив старый от нежелательных элементов, а демоны намерены "tear this world apart". Это объяснимо, если бы они были падшими ангелами

Ну, Волдеморт по-настоящему-то все же хотел быть бессмертным, всемогущим и Главным Властелином Всего , но это ладно... Что же до главного в сабже - намерений демонов - то они не менее понятны, если данное "семя" является падшими не ангелами, а людьми. Месть бедняков богачам, проигравших - выигравшим, изгоев - сливкам общества в нашем реальном мире более, чем естественна. Если же для этой конкретной "мутации" еще и повышен (за счет рассудительности, похоже, при всей их хитрости) фактор агрессии, то ответ еще дополнительно упрощается. Attraction of destruction. Нарушение внутреннего баланса. Приводящее с неизбежностью к атаке на баланс внешний...

почему на них действуют экзорцизмы с упоминанием Бога и его ангелов даже в исполнении таких неверующих как Дин?

1. Психологический синдром, как у вампов в "Баффи" (которых, ЕМНИП, Адам чуть не научил в массовом порядке преодолевать боль от креста и святой воды) .
2. Дин ГОВОРИТ, что он неверующий. На сознательном уровне он может даже так ДУМАТЬ (хотя даже в интонациях и выражениях его слишком много обиды на Силы Добра, для того, кто в них не верит: что проку обижаться на несуществующее?). Но они там много чего оба наговорили - так каждому на слово и верить?

[OlgaS]

Strenger,

По-моему, принципиальные перемены в Сэмовом мировИдении (внутренние, а не внешние) - не хуже и не меньше Turning Point для этого сериала, чем любой апокалипсис или исход борьбы светлых сил с темными. И я только отчасти шучу.

Но где, где тогда развитие персонажа? Почему мы можем скорее дождаться Второго Пришествия и Страшного Суда, чем того, что Сэм Винчестер признает эту войну своей. До каких пределов может дойти его отрицание? Turning point для него мог стать AHBL I, когда YED показал ему, что его судьба была решена в колыбели, можеть быть даже еще до его рождения. Сэм взрывается при малейшей опытке поставить его в подчиненное положение, как же должно было воспламенить его эо откровение, но, похоже, под раздачу попал один Джейк.

Например, быть кем-нибудь другим...

За исключением того, что Сэму очень не хочется быть Дином, и он практически обвиняет его в том, что он оставляет его одного, заставляя играть чужую роль. Это не совсем справедливо по отношению к человеку, который особо ценил в Сэме умение оставаться собой. Да и то, то Сэм способен перейти из роли защищаемого в роль защитника только надев маску...

Ну, а отсюда уже легко вывести логическую (опять же, на динов взгляд) цепочку: если уж Сэму судьба оставаться одному, то пусть останется вооруженным. Всей моей бойцовской психологией.

Эх, выживание и Дин Винчестер как-то не очень связаны между собой.

Месть бедняков богачам, проигравших - выигравшим, изгоев - сливкам общества в нашем реальном мире более, чем естественна.

Демоны - революционеры? Лучше б они были ангелами, это больше в контексте шоу, где у всех есть father issues.

Психологический синдром,...

Вот! Личность практически уничтожена, а страх божий остался!

[Strenger]

OlgaS

Но где, где тогда развитие персонажа?

В разнообразии денайла. Серьезно, что другое, а силу отрицания, о котором ты же и говоришь, ПЕРЕоценить невозможно. В принципе. Тем более, у людей с такими фиксациями и упертостью, как у Винчестеров. Причем всех . (У Дина, как ни смешно, в меньшей степени, чем у двоих остальных).

Сэм взрывается при малейшей опытке поставить его в подчиненное положение, как же должно было воспламенить его эо откровение, но, похоже, под раздачу попал один Джейк.

У меня есть, что сказать по этому поводу, но боюсь уже совсем обидеть поклонников Сэма . Так что только намеком: Джейк был ПОПАДАЕМ под раздачу. (Как и Дин, кстати, на которого тоже можно взорваться без последствий и даже местами с эффектом). Намек 2: как и все люди в денайле, Сэм ОЧЕНЬ не любит становиться перед неопровержимыми фактами. Но, в отличие от многих других людей в денайле, довольно сообразителен - брюхом чует приближение таковых фактов, в результате чего, как правило, успевает от них уйти.

Это не совсем справедливо по отношению к человеку, который особо ценил в Сэме умение оставаться собой.

*Жалобно* Ну что ж ты провоцируешь-то меня все время . Вот и как теперь не спросить, что нового в несправедливости Сэма к старшенькому...

Да и то, то Сэм способен перейти из роли защищаемого в роль защитника только надев маску...

...Вполне логично по характеру и согласно с уровнем (плинтусным) его реальной веры в себя. Обратная сторона "синдрома младшего". Называется: дооберегались.

Эх, выживание и Дин Винчестер как-то не очень связаны между собой

Ну, не сказала бы. Сколькие на его месте протянули бы хоть месяц? И это при том, что крутиться приходится в девяти случаях из десяти самому.

Демоны - революционеры?

Э, нет. Вышеописанное - не революционная, а много-много бунтовщическая психология, тут в разы ниже участие мозга и расчета. У революционеров есть План (и курят они его со страшной силой, ага ). Они, на худой конец, жаждут правильности и порядка (с их точки зрения) - причем по-настоящему, а не как Волдеморт . А это месиво, движимое яростью, обидой и (опять отзеркаливание) ксенофобией... Может, и есть среди демонов революционеры (вот Желтоглазик более или менее близко подошел, организатор...), но в массе своей они все же - разъяренная толпа. (Кстати, если на то пошло, гораздо ближе к революционерам - именно падшие ангелы. У них-таки идеология и осознанная борьба за справедливость. С их точки зрения).

Личность практически уничтожена, а страх божий остался!

Рефлексы - великая вещь Но, серьезно, отчего же уничтожена личность? Сильно "отредактирована" - это да, но страхи, предпочтения, возможность выбора (что бы там разные гордоны ни трепали), даже привязанности - все на месте. Одного Сэма еще можно было бы считать исключением, но братцы из Simon Said, вампирша, которую играла Эмбер, да даже Руби, как к ней ни относись - у кого там личности нет? И все "человеческое" наследство в полный рост присутствует тоже.

[OlgaS]

Strenger

В разнообразии денайла.

Мда, а я думала это у Дина проблемы. Что же будет для них выходом? Написать, как Саре Коннор: "Нет судьбы"?

Вот и как теперь не спросить, что нового в несправедливости Сэма к старшенькому...

В том-то и дело. Они уже два с половиной года в пути бок о бок, пора бы преодолеть детские обиды типа, почему Дин всегда поддерживал папочку.

Но, серьезно, отчего же уничтожена личность?

Помнят ли все демоны, а не только Руби, кем они были при жизни?

[Strenger]

OlgaS

Мда, а я думала это у Дина проблемы.

*Мрачно* Ты мне там найди, у кого из них проблем НЕТ...

Что же будет для них выходом? Написать, как Саре Коннор: "Нет судьбы"?

*Утешает в своей эксклюзивной манере* А кто писать будет? В смысле, чтобы прозвучало для братьЁв убедительно? Нет уж, придется смириться с тем фактом, что а) на заданный тобою вопрос ответить может только сам Крипке, достойно несущий в массы традиции Джосса (коему еще когда было предложено написать на визитке "that rat bastard" ); и б) мы все равно этот его ответ заранее не угадаем *обреченно*.

Они уже два с половиной года в пути бок о бок, пора бы преодолеть детские обиды типа, почему Дин всегда поддерживал папочку.

Увы, но сами собой такие вещи, как правило, не рассасываются - чему свидетелями груды жертв семейной жизни в самом что ни на есть реальном реале (угрохавшие годы и десятилетия на ожидание, что "он(а) когда-нибудь поймет и изменится"). Без (пере)воспитания не обойтись ну никак. Так что вопрос у нас тут стоит другой - но не менее интересный: когда это дойдет до Дина. В смысле, что одним сочувствием, заботой и защитой делу не поможешь...

Помнят ли все демоны, а не только Руби, кем они были при жизни?

По крайней мере, у нас нет доказательств обратного. И чем больше ненависти к человечеству они высказывают, тем - см. выше - меньше я верю, что как раз не помнят. Таки, the lady doth protest too much...